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6楼
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发表于 2011-1-25 09:28:12
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提问：高博，哪些比较具体领域或者行业出现产能比较快速的扩张现象？
) }* x6 C& i& E. @* p9 W2 I 高博：去产能化，从总量层面上讲，很多人以前很不重视，我个人一直非常重视这 2 J3 ^- F9 @; b
个指标，观察对外贸易盈余平衡状况，这是衡量产能过剩非常可靠的，也是非常易得的 5 b E+ e7 v6 `) ?+ u
数据，从总量数据来看，现在是比较低的。第二，大范围之内企业盈利的改善，企业盈
8 D" D+ T. P. N% ]# ] 利的改善，一定程度上摆脱了PPI上升的影响，说明产能利用率的上升，盈利改善和盈利
) O4 W" V- Z. ~8 Q, O 达到高点说明产能利用率的上升。在行业层面上，我个人认为需要行业分析员提供更精
, r! r+ p5 n1 p4 M: h# } 确的行业层面图景，提出三个方向没有太大问题：第一个方向传统行业去产能化基本结 0 I C3 e2 X: Q, G$ V5 B
束，比如建材，比如说钢铁，至少对钢铁的长材来讲甚至包括更多品种，再比如通用设
" z" z5 g, N4 Q2 [" c 备制造，比如汽车配件，比如机床，甚至包括发动机等等，比如商贸零售，中小城市超 - L9 i" ^; ~# n4 y z
市、中小城市商贸零售，包括酒店、旅游、餐饮，甚至包括医疗在内，三种力量的合力
+ T- U) m* L- v6 k$ k 一定是新经济周期的图景，指望新材料、新电池、汽车电池，汽车电池要成长为具有宏 + i/ `6 U4 _2 ?# R
观重要性的行业可能要等十年以后，至少等五年以后，因为太小，在股票市场上讲故事
# f3 q& r) S, P% p& Q4 {* r 是可以的，资金没地去，食品经济不需要投资，讲故事，亿万人民群众通过自发运动把
2 F4 ~( I* @4 d 估值抬到一百倍，这是可能的，宏观层面上产生系统重要性影响，我个人看法是刚才讲 A) s9 Z, j8 P' `1 J' Q3 y% v- Y
的三个领域，在这三个领域恐怕都有一些有利证据，这三个领域体量都足够大，消费合
! @; ^/ l- Z e( \ 一起占GDP35%，装备制造业本身足够大，还牵连很多行业，传统行业更不用说。
+ Q( s6 s F4 Z+ V6 V) ?' x1 A , r) D1 S1 _/ C5 W6 i
提问：高博，我请教两个问题，刚才讲新一轮经济周期，我记得去年讲过一个观点 ) o- r/ ]' k2 \ h: ^# U( F' R) Z
，叫做潜在增长长周期的下降，比如新一轮周期肯定看增速，往上才叫新一轮周期，现 6 m" P8 ^+ M+ P' k
在的基数是去年10.3%GDP，按道理，这些老行业可能不能给经济带来更高的增速，如果 ) T7 X4 P( Z& ]/ M6 p% ~0 K
这么大基数长期10%以上，实际上还是感觉不可思议，这是感觉上的一个疑问。第二，跟
9 u) S6 ^. b6 H1 X! B 您讨论一下流动性，流动性也是我们最关心的，刚才你也讲银行放很多钱，但是钱还是
. G& p0 D# h3 L8 s6 D 很紧张，我们感觉现在流动性是很差的，流动性最差时候可能还远远没有过去，可能持 0 M$ G* H3 m; V- I0 ~2 }1 Z
续时间还比较长，比如昨天反复看了温总理讲的那句话，提了社会融资总量，周小川说
6 Q) O" h+ g) c4 [. q, e( r 的，现在银行要想放钱，实际上必须要融资，防止年初信贷非正常投放，社会融资总量 $ Z5 _/ L8 `6 n) @$ u
控制，我自己感觉应该是少发信贷多直接融资，比如发股票、债券，市场肯定是双重打 " ]% [% Y; A8 ?. j- d0 a' Y2 X
击，信贷方面肯定不理想。
4 B6 K% v- M! p; M 高博：信贷总量不算少，但是问题是这么多信贷放出去资金还这么紧。
9 Q; e6 ~5 U7 y) S4 x: W0 i0 w 提问：这是您刚才说的第一个问题，这是从信贷角度。另外从外汇占款这块看，我 $ z; E, F% W" k. f2 {- l/ z Y: W
关注到几个问题：一方面今年人民币肯定大幅升值，现在是5-6%的预期是有的，进口比 + ]& ~1 ]) @' M$ x4 \' {
较多，出口增速比较小，按道理顺差是往小扩的，去年年底外汇占款境外结算，按道理 6 W8 v) T& @' v6 o
把钱放到国外，就不回来了，无论从信贷还是从外汇占款两方面讲，方向都是往下的， . ~* h- Z4 d# V" v1 s* b; o
结论就是一季度流动性整体会非常差，包括春节以后还看不到明显改善。
5 z8 b* ~/ y% x4 y 高博：你的结论我也同意，今年开年以后走半个月下来，把民间利率扩散指数等等 - P, r. D" V0 _" L1 G1 B
数据拼在一起看，资金紧张程度明显超乎想象和预期，放这么多信贷，资金还这么紧， ( G- H7 c7 K0 B' ~3 y( d, L+ d
牵扯到很多问题。对资金面的判断上，我同意你的看法，资金面比较紧，暂时看不到系
$ Y* l1 B/ M3 @ 统性缓解的迹象或者趋势，在这种条件下要对抗资金的紧张，要么通过盈利增长，要么 6 N8 C0 @0 ?2 `& s; D
通过很低估值，很低估值是死猪不怕开水烫，很高盈利增长，2003年的五朵金花，盈利 + C! a, u2 ?7 Z7 Y/ d8 U
增长把估值都盖住了。第二部分我同意。 8 U2 [# M/ l4 x( _# z- r
关于潜在增长率的下降，指经济长期增长能力，在这个背景下如何看这个问题呢？
9 p2 G- I, Y! M3 v1 ^% q 假设未来两三年经济处在产能周期上升过程，继续出现11%、12%的增长，这种增长也是 ) K6 P; ~7 x" G1 v0 Z
长期高增长的结束，假设未来两三年经济增长12%，将是中国七八年以来这么高增长最后 0 I' i* X8 {/ v$ i7 J0 z9 w' e0 f
一段，这轮周期再下去以后增长再也回不到这个水平了。2010年经济基数比较高，10.3 * }" ^8 b+ ]" S
%，2010年增长有2009年一季度比较低基数的影响，把2009年、2010年做个平均，可能是 0 t" s" R; \) p5 F4 Z# }
大致比较合理水平，把2008年、2009年、2010年做平均，增速大概9.7%，2008年刚从非 + _6 S! q2 [) |
常高的水平往下落，9.7%水平上，如果再做一点调整的话，可以认为底部平台大概在9. * O/ o! M/ F3 G: `8 |
5%的水平附近，应该在9-9.5%附近的水平。经济增速在这个水平上开始加速，加速一段 - \( E0 G" X2 a! v
时间，加速到很高，回头再掉下来，回头再掉到很低平台上。回头看90年代经济增速平
8 v1 M- j6 q/ D 台就是7-8%，这一轮增速平台在9%附近，为什么会比上一轮高这么多？底部平台，顶部
3 e" E4 K/ E$ x0 Y3 _" s0 Z/ G 也很高，2007年三季度可能到15%了，非常重要原因是这一轮资本形成的数量非常大，9
8 I$ c! f' m+ ^0 a. x. w; ] h 0年代资本形成平均占GDP比例35%，这一轮可能45%，2009年资本形成数量到50%以上，平 5 C/ v" h8 k# N) c% Z4 \; X
均来讲形成速度非常快，通过非常高的资本形成推动了比较高的增长，这个过程还没有
# ^+ ~2 F3 J Z' f& f4 L4 ^: {1 T% \ 完全结束，但是正在接近尾声。到这一轮周期后半部分看到的是资本形成平均比较低， 7 f# Z) i* w/ n2 a, |
劳动力相对比较紧张，技术进步还不见得能够加速，特别服务业领域，技术进步的加速 $ t) C2 k; r5 J, g U3 Z
是很难的，在这些因素作用下，经济增长率就会表现出比较明显的下降。
7 B' s- H& R+ v# X0 _2 a- K , M2 O9 D/ ^8 e8 f2 A/ k' T% N
提问：高博，如果现在是新一轮经济周期启动的话，类似于2002年、2003年的情况 ; k1 j W, b: ]. |9 j! `& m% T
，现在跟2002年、2003年最大区别是什么呢？2002年时候大宗商品价格处于低位，现在 5 c- ]7 f# d0 k+ b" v" J0 s4 s2 N
很多在历史高位期，按照经济本身规律来看，如果按刚才程博说的，采取折中方案，按 $ Y) l$ N; h f+ x
照经济本身因素推断应该选择高通胀和高增长，因为通胀对经济主导力量肯定更大一些 3 S. \% b. d, h6 z6 t* ]) j
，反过来讲，这次经济周期新一轮启动会不会比较复杂和曲折？ C# k9 a2 @) X5 o7 r7 o/ _, Q
高博：我们所讲的周期是跨度比较长的周期，不是指一两年周期，从跨度比较长的 # z( ~% i0 X) V9 K/ C
周期，至少从上升阶段平均来观察，上升阶段需要两三年时间，从上升阶段平均来观察 + |. M8 E$ _( K [
，我同意你的看法，这一轮周期和2002年、2003年周期相比平均经济增速加速不见得有 5 o( `$ p$ |) |2 L( N \, E
那么大，通胀水平显然比当时更高，比如有劳动力市场的紧张、蔬菜成本大幅度上升影
( N% r; _+ K- @: u) ^, {( L0 X 响，也有大宗商品市场本身供应比较紧张的影响在内，上升阶段总体上平均观察，通货
! ^' d, n* Q, E2 U" @# p# P 膨胀平均水平显然比当时那轮周期更大，这点是显然的。我们现在实际上要做的是通胀 6 {2 F4 D6 w( D5 d" M% n) T7 d
的平均水平要更高，但是也是有波段的，通胀也会有阶段性上升和下降，在上升周期之
9 ], v$ b- d ~$ @ 中，只是说要把通胀阶段性上升和下降波段采好，回头看整个70年代，美国通胀平均水 8 K9 D' A& y7 u4 L5 p7 I
平很高，而且波动上升，整个70年代美国股票市场没有上升，美国道琼斯指数70年代没
" J8 H' n; s1 |7 X) D 有上涨，但是在70年代美国股票市场波动是非常大的，通货膨胀波动也是非常大的，在
& `5 P8 v6 m' P! x" ~, W" N4 p 通货膨胀平均水平很高并且平均水平爬升过程中通胀可能瞬间很高然后再掉下来然后再
, q2 [; G4 s4 ]! k9 Y* f6 w" T 爬到更高水平，股票市场中轴没有变化，但是股票市场自身也有非常大的波动，如果从
$ Y4 N& [; |3 h, v" Q( k 两三年时间来观察的话，这是我们想强调的一个看法。在这个意义上讲，我同意你的看
( z" D/ Y7 Y$ N# I' o8 v1 ^5 X+ j 法，劳动力市场比2002年显然紧，大宗商品市场比当时更紧，在经济上升过程中，通胀
4 t! r: D6 Z" N0 m 问题比当时更麻烦一些。 7 {, R9 k0 }" P) l
7 Q! R1 c) `5 ]6 s/ ~) q; F$ |
提问：高博你好！我想问一个问题，以前非常明显的经济周期启动约束都是煤电油
$ ^7 f; a1 S: v# h- J; d 运，现在ROE很高，历史上高点，另外很多行业产能确实很高，通胀也很高，是否可以认
0 s$ S7 N! c5 s+ Y. B% m0 N 为现在就是经济增长高点？ / i K* N; D: t
高博：几个问题，第一个看法，如果以前非常明显的经济周期启动约束都是煤电油 6 | t: P" c9 |6 x: J3 F, O6 |0 O: V/ Z H
运，假设这轮经济周期启动三个因素，第一个是劳动力，第二商品，商品和资源供应总
: L. x% W3 U. C 体上比较紧张；第三个约束一部分行业产能相对短缺，比如中小城市商贸零售，再比如 * I/ G8 t5 C: u
装备的制造、汽车的零配件，再比如钢铁一部分品种等等，产能利用率上升比较高，这
% B ~5 Z: W! [# V- J 个会是这轮约束，这轮劳动力约束是可以确认的，大宗商品约束也是可以确认的，在制
4 E% d2 k, d4 X! f& Q# @8 z& q: ] 造业领域，在偏中游位置恐怕是结构性的，有一部分行业、有一部分品种可以确认产能 & Y" k0 Q- \$ l" w7 a4 v
利用率很高，有比较强的约束，这是这轮周期特征，是多种约束并存的，更像混合周期
" s3 v1 ^! i& n% ]4 X" _ 。第二个特征，从增长率高点来讲，我个人倾向性看法是今年四季度经济增长率比如9.
7 e A: |' Y# t 8%，应该不会是未来这一轮周期的高点，未来这一轮周期高点在9.5%附近水平上还会往
2 n9 p) [5 v2 j. Z0 @2 e 上爬一段时间，爬完以后掉下来，掉下来以后再也回不到这个水平了，产能周期上升意
w4 P# F5 I6 L4 J9 ~: s 义上，经济增速在现在9%这么高的水平上还会往上爬一段时间，经济周期在末端，为什
( K4 O% ]5 N* I; F 么经济增长率还这么高呢？核心原因是资本形成非常快，前几年投资数量非常大，资本 " {1 g( `6 [! d2 ^
形成非常快，资本形成非常快的影响在未来一段时间之内还会继续存在，在这个背景下
% ~- g% E4 D8 D! t4 f" a ，如果出现新的经济周期的上升，在这个平台上经济增速还会往上爬一段时间，爬升完 1 o( A ~& v( I5 B5 Q
以后高点恐怕就是未来相当长一段时间内经济的最高点。
, k4 o3 X0 Z3 _ 提问：第二个问题，假设现在确实处于新周期的开始，二季度通胀可能比较高，甚
7 a9 i# P% E5 i/ C 至三季度也比较高，有没有可能因为二、三季度经济宏观调控，导致经济在四季度见底 i5 r! j) ^, n4 {
。 , m. C+ E/ t: d5 k" |9 }
高博：刚才回答吴华问题时候已经回答这个问题了，假设新一轮周期开始指十年左
9 d9 m$ u- D: g. N0 Z! M1 R/ b 右这样一个跨度的中长周期，在这个中长周期意义上讲，两三年都是上升周期，上升周 4 R9 F' V5 s1 B G' Z' p7 a
期之中，围绕上升趋势可以有很多波动，通货膨胀也有很多波动，我们要区分两个问题
# |2 i _6 e% O" q1 i5 N( j" m ：从中长周期意义上讲我们是不是底部在趋势上往上走，这个可能性有50%，再过半年就
, l# R0 Y8 L& z# ?/ S- c! i# ~ 会得出非常强的结论，这种可能性恐怕有50%或者不到60%。第二个问题，我同意你的看 . C* q7 Q- E; |
法，即使能确认在上升趋势，上升趋势之中会有波动，因为通货膨胀、因为宏观调控等
/ K' H* {4 g# u' K6 ^7 @/ H( Q 等，从相对短周期意义上讲，今年下半年增长率的情况可能还不是很确定，相对来讲值 2 _. {3 P( N0 ?; F( m& E
得认真考虑的就是通货膨胀可能会有阶段性回落，通货膨胀阶段性回落会给市场喘a息之
: N& Z1 T! F5 r3 O+ { G 机，如果认为通货膨胀是长期回落的开始，是大牛市的开始，就像去年10月份大家认为 7 P2 ~4 X0 D( v! c* w& S6 s3 p
迈上六千点大牛市正在开始一样，这种看法肯定是有问题的，即使今年下半年通货膨胀 3 X# o% S' r" ?# L) N) l! g: q
出现回落，我们也认为是阶段性的，也许持续两三个季度，完了以后继续往上走，甚至 9 b. M& p: `$ \% q; b
爬的更高。
" X1 w; Q9 f* X
, ?3 M4 n/ ~ h8 M# M2 B+ V 提问：高博士，你们原来提出在今年一季度之后可能有新的贸易盈余产生，考虑到 " ?6 ~9 T4 @; _; c$ v
节能减排的影响，但是如果考虑到现在新的经济周期启动，你们还是这样看待一季度之
% f. i1 I' t8 k% M 后的贸易盈余吗？
- m7 N8 \: L2 i& L 高博：整个投资需求在起来，沿着这个新的证据出发，一季度贸易盈余在绝对水平 0 q2 E7 e3 l/ f' W5 B
上恐怕都是下降的，我倾向性认为绝对水平应该是下降的，有争议的是下降幅度有多大 & |) z c, c; D7 w( W1 C: D4 c
，一定程度上拍脑袋，我个人觉得有15-20%贸易盈余绝对规模的下降。 |
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发表于 2011-1-25 09:27:07
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